Gregorio Manzano está en Palma desde el domingo por la noche con la intención de conseguir que le abonen su contrato o, en el peor de los casos, de llegar a algún tipo de arreglo. El entrenador quiere reunirse con los abogados del club, pero estos no tienen en principio previsto ningún encuentro con él. Bajo ningún concepto está dispuesto Manzano a aceptar una quita y espera (50% de reducción de su contrato a cobrar dentro de cinco años), solución que se le propondrá a la masa de acreedores. También es falso que se le haya ofrecido el 30% ahora, porque de hecho las relaciones con Alemany siguen siendo muy malas.
Dado que, tal y como os informé en su día, sus asuntos los lleva Cuatrecases, me temo que no se descarta algún tipo de acción legal contra Alemany y contra el resto del Consejo. En el club creen que si lo hace no sólo no conseguirá nada, sino que cometerá el error más grave de su vida, porque quedaría retratado ante el resto de equipos de Primera División.
P.D. ¿Qué opináis sobre la polémica Manzano-Alemany? ¿Quién tiene razón?
38 comentarios:
Bueno,pero el concurso será mañana sí o sí ¿No?.
Entonces Serra debería empezar a actuar,y a desarrollarse ese timing que tu dices,¿No Tomeu?
Pues la verdad lo veo muy bien, y logico. Os gustara o no Manzano pero a demostrado ser un Profesional los 4 años que estuvo aqui, y le debemos muchas cosas.Ya vereis el año que viene cnd tengamos a algun entrenador "en practicas". querre escuxar a Gontxo o a Dani o a Femina....
Si Manzano quiere cobrar, y para ello lo intenta por todos los medios, es algo muy muy muy logico.
La culpa sera de Pons por firmar unos contratos que ni el mismo se creia.
Para finalizar decir que es de bien nacidos ser agradecidos.
Y NO PIDAIS A UN SEÑOR QUE PERDONE O APLAZE 2 MILLONES DE EUROS QUE LE PERTENECEN, ABOGANDO AL MALLORQUINISMO, POR QUE VOSOTROS POR EL MALLORQUINISMO NO SOIS NI CAPACES DE IR AL CAMPO.
julen26...No he faltado a un partido,NI A UNO (Incluyendo contra el Rayo y el Almería en Copa que eramos 2.000) en 15 años(y tengo 21) así que antes de abrir la bocaza,pregunta.
En lo de Manzano,tus narices,la barbaridad en primas y su sueldo desorbitado no tienen justificación...Como tampoco la tiene que exija el cobro total de su salario de golpe,sabía perfectamente como está el club.
Alguno de vosotros no reclamaria lo que es suyo?
Si le deben "tanto" debe cobrar ese "tanto"
tomeu, algo más para esta noche? manzano me importa más bien poquito.. hablanos del mallorca
Tomeu,en mi opinión la razón la tienen los dos:
- Manzano tiene todo el derecho a cobrar.
- Alemany tiene toda la obligación de proteger los intereses del club.
Pero Manzano podría pasar perfectamente por ese acuerdo,cobraría una barbaridad y encima le echaría un cable al club.
Manzano dijo: "Que coño queremos aquí? Somos el Mallorca" Pues porque putas tu nómina mas pluses mas primas mas hostias ronda los dos millones de euros???? Jodete andaluz vago pesetero!!! (ja m' ho ha fet dir) Visca el mallorca!!!
julen26 el año que viene me oiras, y si es malo lo dire, y si es bueno me oiras tb, estate tranquilo por eso.
A ver la razon es muy sencilla, el Mallorca mañana entra en suspension de pagos, entrenador incluido. Nadie le ha pedido que aplace nada, porque ya sabemos como es esta persona, son muchos años aqui y nos conocemos todos. No tiene culpa de nada, somos el Mallorca por lo que el liston debe ser quedar el 17, no es capaz de disputar dos torneos a la vez y todos los fichajes los tiene que traer de conturbenio con su representante. Nadie va a pedirle que perdone nada. No como el, que se paso el veranod eseando que le perdonasen de pagar su clausula para dar la espantada.
Pero vamos, que hay que pagarle sus 2 millones de euros, y los 300.000 a Hurtado y los otros tantos a su psicologa (Efectivamente, julen, Pons haciendo contratos es de manicomio). Pero resulta que el club entra en suspension de pagos, y a Manzano, como acreedor mas, se pondra a la cola. No va a cobrar de golpe esos 2 millones, igual que alomejor un pobre señor de las taquilloas que cobras 200 euros al mes, tampoco. Asi estan las cosas.
Pero claro como es un divo quiere que se lo den ya. Y como ve que no tiene banquillo, pese a ser el hombre que ha logrado la supervivencia del Mallorca y que un sueldo de 500.000 euros era una invitacion a irse, pues esta nervioso. Pues si llega a un acuerdo, que sea feliz. Aqui ya no habra que aguantarle. Y los que todavia creeis en el, y os encanta ver a Josemi en vez de a Mattioni o ver como se paga 1 millon por un jugador de segunda B para usarle 50 minutos pues lo echarais de menos. Yo desde luego no.
Y si de bien nacidos es ser agradecidos, podia haberlo sido el, que cada vez que ha abierto la boca es para declinar responsabilidades, promocionarse, insultar a la aficion y decir cosas diferentes en Palma que en Madrid. Ciao GOYO! Tanta gloria lleves como paz dejes.
majo un respeto para los que somos Andaluces....Tu lenguaje no descalifica a nadie nada mas que a ti.
Si son 2 mllones de euros son los que grande y pons le prometieron...que tiene que ver ahi Manzano.
Ser pesetero es otra cosa....que no apetece explicarte por eso de ser vaguete....
Maura per que as modificat el PD?? no posaras res més tart???
Hombre Manzano tampoco se corto en insultar a los mallorquines... normal que la gente salte. Y mas cuando la plantilla andaluces ademas del gran entrenador son Josemi, Corrales y Varela...
Para mi la tiene Manzano, el pide lo de su contrato y listo.
Todo el mundo sabemos que es desmesurado pero es lo que le ofrecieron y listo. Alemany cuando quiso entrar en el Mallorca vió la cuentas y sabía lo que se iba a encontrar, si eres dueño del Mallorca lo tienes que ser tanto a las buenas como a las malas.
Pero por otro lado moralmente Manzano debe saber la situación por la que atraviesa el club y sinceramente el Mallorca le ha dado más a Manzano que Manzano al Mallorca, porque su cartel no viene ni del Valladolid, ni Rayo en 2nda, ni Atlético de Madrid. Tendría que aprender un poco de Cúper y hacer un pequeño esfuerzo. Pero está en su derecho de reclamar todo lo que es suyo.
yo veo logico que manzano haga esto por que el tenia un contrato y ese contrato se tiene que cumplir. no es su culpa que le den lo que pide...
el como la mayoria de nosotros trabaja y tienen contratos y tienen unos sueldos estipulados y tenemos derechoa cobrarlos...
pero bueno asi es la vida y hay que seguir jajajja
amunt mallorc y a ver que pasa mañana!
Pero porque le dais tanta bola a manzano, que ya NO es entrenador del mallorca, igualmente.. es obvio si a mi en el curro no me pagan un mes, está clarisimo que voy a hacer lo que sea para cobrar... el que diga que no está mintiendo esque no hay debate..
Os digo yo que en vuestra empresa hay concurso de acreedores y algun trabajador va a reclamar mas derechos que otro y se lia parda
Los dos fuera del Mallorca tan pronto como sea posible. Y cuanto más lejos, mejor!.
Julen26, no creo que conozcas a todos los que posteamos en este blog. A mi desde luego que no. Así que si no quieres seguir retratándote tú solito, haz el esfuerzo de pensar antes de machacar las teclas, anda.
Manzano es un mallorquinista de papel mojado. Que cuando conviene mucho predicar que siente los colores, pero cuando le toca demostrarlo con un acto de buena fe, porque cobrar acabará cobrando, entonces nada. Fuera!!
a ver majos....
A) de verdad habra gente que le parezca Manzano mejor entrenador o peor...que no tiene nada que ver con cobrar lo que uno tiene estipulado en el contrato.
B) Lo de que un entrenador no sabe jugar 2 competiciones, depende mucho de la plantilla, hasta el mismo Guardiola tiro de jeffren y Dos santos y los echo el Sevilla.
C) El staff de Manzano cobren un pastizal.....vuelve a ser culpa de Pons Y Grande.y ellos como los 300 acredores intentaran jugar sus cartas.
D) respecto a Josemi y Mattioni creo que llevas razon y el se a dado cuenta, pero esta claro de que mattioni vino a 2 dias de cerrar el mercado y sin haber jugao en 6 meses, ni Manzano ni nadie lo hubieran metio en el equipo.
y Por ultimo decite que que culpa tenemos los andaluces de que josemi, varela, corrales sean de aqui.Tambien debes de recordar a gente como Campano, Tristan, fernando Niño, Guiza , Carlitos...
Y tambien decirte que somos muchos los Andaluces que somos del mallorca nada mas que en mi pequeño pueblecito de Jaen somos ya 5....
Mira Sitjar yo no me retrato, por escribir mi primer mensaje....por que me parece que en Mallorca hay mas de 12 000 aficionados alRCD Mallorca, Logicamente en ningun momento queria referirme a vosotros que estais metidos en esto hasta las trankas....
que si hombre. Yo estoy de acuerdo en que generalizar sobre las comunidades es una estupidez. Te pido disculpas. Pero en lo demas, Manzano es un inutil como entrenador que no sabe jugar 2 competiciones a la vez (me hablas de Guardiola que juega 6...)
Si gana la Copa con un equipazo, queda el 9ª. Si llega a semifinales tiene el equipo colista. Luego las semifinales no se atrevera a poner a los titulares y confiara en Josemi, Corrales, Lux, Trejo (al cual ha ninguneado durante 3 años)... si el equipo va bien en liga tiene que tirar la copa. Y en años como el 2006, con una plantilla inmensa, ninguna de las dos cosas... pero claro somos el Mallorca y que coño queremos aqui.
Manzano no se ha dado cuenta de que MAttioni es mejor que Josemi. Con Scaloni le paso igual. Hasta que el equipo iba colista y pese a haber visto 4 tarjetas rojas seguia jugando. Este año igual. Y cuando mejor lo hacia el brasileño volvio a confiar en Josemi, su protegido. Podiamos decir lo mismo de Ayoze-Corrales, Basinas-Pereyra, poner a Borja Valero en la banda, Moya-Prats (a si, que si se cambiaba a su representante jugaria. ¿Te sabes esa historia?), sus cambios absurdos... aunque por supuesto manzano no tiene ninguna culpa. Somos el Mallorca...
Te lo han puesto ahi. Manzano no se va a quedar sin cobrar, pero desde luego no va a ser en junio. Y nadie le pide hechos, ni siquiera gestos. Ya sabemos como es. Por eso nunca estara a la altura de Hector Cuper. Y por eso nunca oiras en el campo del Mallorca "Manzano quedate". Asi son las cosas. Y eso que tiene muchisima prensa a su favor... pero ya no cuela.
Ahora te he entendido perfectamente, Julen, pero como en tu primer mensaje dijiste "VOSOTROS", daba a entender que te referías a los mallorquinistas en general.
Un saludo.
en este caso manzano es la parte debil, para mi tednria todas las d ganar en caso d denunciar al club.
CREO QUE JULEN 26 HA RESPONDIDO PERFECTAMENTE A LA PREGUNTA DE MAURA.
CHAPEAU POR JULEN.
A MI MI EMPRESA ME DEBE DINERO, Y HAGO LO QUE HAGA FALTA PARA COBRARLO, SI ACASO SERA CULPA DEL QUE LE HIZO EL CONTRATO.
RECORDEMOS, GRACIAS A MANZANO VAMOS A EUROPA CON UN EQUIPO QUE EN EL MES DE SEPTIEMBRE NADIE DABA UN DURO Y SI NO RECORDEMOS LOS COMENTARIOS DE LA MAYORIA EN ESTE BLOG.
OTRA COSA, UN APLAUSO PARA JULEN EN REFERENCIA A QUE AHORA LE DIGAMOS MAL MALLORQUINISTA, Y LOS QUE SE HACEN LLAMAR MALLORQUJINISTAS NI VAN AL CAMPO.
HAS DADO EN EL CLAVO JULEN
Si tambien tienes tu parte de razon...A mi lo de los representantes me da asco....pero no te creas que es solo Manzano....Lo que pasa es que aqui con el tema economico canta mas,ahora el Futbol lo manejan los intermediarios....
Tambien te acepto el recurso al Ejemplo guardiola...pero y si eres pellegrini y te da por jugar con Dudek-Metzelder con el Alcorcon?
Pero mira te translado el caso a 2 de vuestros favoritos para relegar a Manzano....Si entrenas al Tenerife(Oltra) y te elimina un ekipo de tabla media-baja de segunda(Celta) y si es casualidad y este mismo equipo elimina a Villareal (valverde)y ambos tampoco consiguen sus objetivos en Liga??? y weno ya Mendilibar ni te comento na.....¿estos saben jugar varias competiciones?
Hombre Valverde, un señor que ha salvado al Espanyol sobradamente y llegado a una final de la UEFA, si que sabe. Es evidente. Y ha hecho doblete en Grecia.
MEndilibar no, todos los años le han eliminado en 1ª ronda de Copa, este año el Mallorca sin ir mas lejos. Pero vamos, Manzano, es un entrenador sobredimensionado, y que es vergonzoso que sea el 3ª que + cobra de España cuando el siempre dice que se conforma con ser el 17. (Culpa de Pons y Grande evidnetmeente, pero esto no quita que los demas nos indignasemos y sigamos indignados), pero es mejor que Floro, Krauss o Kresic por ejemplo.
Pero para ser el 17 hay muchos entrenadores y no a ese precio. Y a muchos si le hubieran dado los plantillas de 2003 y 2006 y no a Manzano el equipo hubiera estado mucho mas arriba. Con Manzano siempre te sientes con la sensacion de que se pudo hacer mas. Pero como no da con la alineacion hasta 20 jornadas despues pasa lo que pasa. Y este año igual con Josemi. No lo ve.
A ver, Manzano ya es historia, en todos los sentidos... Lo es desde que se inició el concurso (es decir, a la masa de acreedores) y desde que terminó la Liga...
No puede influir en el concurso ni en nada...
Ahora bien, esta polémica (más allá del contrato desmesurado y todo eso) contra quién realmente va es contra el RCDM, que es quien va a quedar retratado ante la opinión pública nacional... Manzano habla, Macua habla, el de Espanyol habla, Del Nido habló...
@barralet88
Antes que nada que conste que con Cúper disfruté muchísimo pero no sigas insistiendo con que Manzano perdone como Cúper porque él fue destituido y por tanto "perdonó" trabajo futuro no realizado.
A Manzano se le está presionando, culpando y poco menos que difamando porque quiere cobrar un trabajo que lleva realizando desde Julio de 2009. Ya me gustaría verte a tí perdonando esas cantidades al Jaén, por ejemplo (tierra de Manzano...).
NO te lo crees ni tú...
Es más, es normal que Manzano esté disgustado con Alemany porque les ha engañado como a chinos. Le debió pedir a Manzano que diese la cara ante el vestuario para convencerles y pagarles la ficha del año pasado en pagarés y así lo aceptaron. El equipo se ha portado con una profesionalidad inaudita a pesar de los problemas económicos y ahora concurso para pagarles la fidelidad...
Buenos días,
En mi opinión, nadie está pidiendo que Manzano no cobre parte de su salario.
Lo que se le pide, es que negocie una forma de pago.
En eso consiste un concurso de acreedores.
Si una empresa no tiene cash para hacer frente a los pagos a corto plazo, la única opción posible es el concurso, y que se consigue?
Pues en pocas palabras, negociar con los acreedores, la jueza, y los tres administradores (un abogado, un economista y un acreedor). Se trata de eso, de intentar que pueda pagarse a todos los acreedores la mayor parte de la deuda negociandola.
En conclusión:
Se hace un llamamiento a todos los acreedores del concursado para que se integren en la llamada Masa Pasiva del Concurso, y partiendo de ahí, se idee una forma de satisfacer la mayor parte posible de sus deudas en el menor tiempo posible.
Excepciones
Este principio es la regla general en el proceso concursal, pero encuentra algunas excepciones:
1. Créditos contra la masa, que ni siquiera entran a formar parte del concurso. De forma muy general, son aquellos créditos cuya creación es necesaria para continuar la actividad, y todos aquellos generados después de la Declaración de Concurso.
2. Créditos privilegiados, que se cobran con prioridad. Son créditos laborales hasta ciertas cuantías, créditos garantizados, créditos de la Hacienda Pública y la Seguridad Social, etc.
3. Créditos subordinados, que se cobran en último lugar. Son normalmente créditos de personas relacionadas con el concursado (parientes, socios…), intereses de los créditos, etc.
Perdón por el tostón.
Força Mallorca!!!
Está claro que Manzano es muy libre de querer cobrar ahora mismo y de iniciar las acciones que crea oportunas, pero eso solo demuestra que estuvo con nosotros por pura profesionalidad, y no porque creyese en el club o el proyecto.
Por cierto, estoy deseoso de que fiche por un club para ver cuantos jugadores nuestros se intenta llevar (bueno, y para que se demuestre ante toda España que no es tan buen entrenador como quiere hacer creer).
Yo aquí de doy la razón al Sr. Manzano, le están "cargando el muerto" al Sr. Grande, pero hay más culpables.
La única autoridad moral que tendría el club para pedir reducción, aplazamiento o lo que sea de su salario al Sr. Manzano, sería habiendo despedido ya a todos los causantes del desastre, que esté incluido el Sr. manzano entre los causantes del desastre o no ya es cuestión de cada uno.
@Luis G.F.
Muy buena explicación.
Lo que pasa es que se concibe este concurso como si fuera de "dibujos animados" por tratarse del RCD Mallorca. Es decir, como es el Mallorca hay que bajarse los pantalones y aceptar lo que te ofrezcan (quita máxima y espera máxima) porque si no lo haces no eres mallorquinista ni mereces vivir...
Y lo que no piensa mucha gente es que Alemany ha presentado concurso, reducirá la deuda y sacará un mayor beneficio de la venta del club que si no lo hubiera presentado. Así de claro. QUE NO LO DUDE NADIE.
NO caigamos en la trampa de atacar a los acreedores, ya sea el Bilbao, Manzano o quién sea porque ellos son las VÍCTIMAS del concurso y Alemany será el "BENEFICIADO" del mismo.
Poniendo un ejemplo inventado, imaginaos que tenéis una pequeña empresa familiar de productos de jardinería y el club os debe dinero. Os dan largas y largas para cobrarlo diciendo que si lo presentas será impagado con los consiguientes gastos bancarios. Para "arreglarlo", os cambian el talón que tenías para cobrar por un pagaré a unos meses vista y antes de cobrarlo se presenta concurso. Tal vez tu empresa depende de esos cobros para subsistir. ¿Y cómo te sentirás cuando el Sr. Alemany venda el club este verano y obtenga un pingüe y lícito beneficio? Os lo digo yo... se te queda una cara de tonto que lo flipas...
Solo es un ejemplo que podría haber ocurrido.
julen26:
Tengo 43 años,(por edad,podría incluso ser tu padre)voy a ver al Mallorca desde los 6 o 7 años junto con mi padre y mi abuelo,soy socio desde los 10 años,así que llevo 33 años de socio, siendo mi número de carnet de abonado INFERIOR al nº500.Por imperativos del trabajo,he vivido en la península 10 años de los cuales ninguno de ellos he dejado de ser socio ni yo,ni mi hijo,a pesar de no tener la posibilidad de ir a Son Moix.
De los 9 años que llevo viviendo en Mallorca otra vez,NO HE FALTADO a NINGÚN partido del Mallorca jugado en Son Moix,(incluído tambnién el del Rayo en Copa por citar algún ejemplo) además de algún desplazamiento que he ido acompañando al Mallorca.
Es tanta mi devoción e implicación
con este club,que he tenido serios problemas familiares con mi mujer,precisamente por esto: por anteponer ir al fútbol el domingo que a cualquier otro evento de tipo lúdico o recreativo dejándolos en un segundo plano.
Por todo ello,te rogaría que, antes de escribir comentarios como el que has escrito,no generalices ya que,como ves,estoy perfectamente en mi derecho en abogar al mallorquinismo yo,y mucha más gente a la que has acusado de NO SER CAPACES DE IR AL CAMPO como por ejemplo barralet88.
Otra cosa,muy diferente,es estar a favor o no de Manzano,de su comportamiento y de su labor como entrenador,de reconocer que debe cobrar por su trabajo, pero también el Sr.Manzano debería poner algo de su parte y ayudar,de alguna manera, al club que le hizo resurgir de sus propias cenizas.
¿Todavía sigues pensando que,tanto yo como barralet88,no podemos abogar al mallorquinismo al Sr.Manzano?.El generalizar y el calificar a la gente sin conocerla,no trae buenas consecuencias.
Un saludo
Yo creo que tienen su razón los 2, Manzano tiene su derecho leg´timo de cobrar lo que es suyo, y Alemany al no poder pagarle el de aplicarle la ley concursal.
Lo del mallorquinismo de Cúper y el de Manzano son cuentos chinos, estamos hablando de profesionales que quieren cobrar el máximo por su trabajo, Cúper dimitió y por tanto cobró lo trabajado y eso es lo que está demandando Manzano, cobrar lo que tiene firmado, si a él le aplican la ley es normal que él busque defender sus derechos dentro de la ley y aquí paz y después gloria; el tema está en que lo hagan de forma elegante y sin dar espectáculos en los medios.
En cuanto a Alemany, si no tiene medios pues hará lo que buenamente pueda y defenderálos intereses del Mallorca como es su obligación, pero es cierto también que tanto el amigo Manzano como el resto de acreedores no entenderían que después del concurso el amigo Alemany haga un negociete y se embolse una cantidad de dinero vendiendo el club, por lo que, en mi opinión está obligado a quedarse en el club o bien venderlo por el mismo importe que el invirtió, caso contrario es para ir a buscarle a su casa para cobrar.
Queridos compañeros Barralet, Sitjar y Pedro como ya he explicado anteriormente,Logicamente no me refiero al Fiel aficionado del Mallorca...a esos 12000 aficionados que estan alli, llueva , granice sea el Rayo o el Madrid. Si alguno de estos 12000 se ha visto aludido, lo siento.
Pero aunque nos duela reconocerlo en Mallorca hay mas de 12 000 aficionados al Mallorca. Que no han ido ni cuando nos jugabamos la champions con el espanyol. Antes deAyer ascendio el Granada a segunda con 20 000 personas vestidas de rojiblanco en el campo.
No aciendo mencion a las Instituciones Mallorquinas que ya sabemos todos lo que aportan.
Asi que mi comentario aunque algo ofensivo quizas no se aleja de la realidad.
Queridos compañeros Barralet, Sitjar y Pedro como ya he explicado anteriormente,Logicamente no me refiero al Fiel aficionado del Mallorca...a esos 12000 aficionados que estan alli, llueva , granice sea el Rayo o el Madrid. Si alguno de estos 12000 se ha visto aludido, lo siento.
Pero aunque nos duela reconocerlo en Mallorca hay mas de 12 000 aficionados al Mallorca. Que no han ido ni cuando nos jugabamos la champions con el espanyol. Antes deAyer ascendio el Granada a segunda con 20 000 personas vestidas de rojiblanco en el campo.
No aciendo mencion a las Instituciones Mallorquinas que ya sabemos todos lo que aportan.
Asi que mi comentario aunque parezca algo ofensivo es muy acertado.
Me parece lamentable que estemos tratando como a un criminal a un hombre que nos ha dado tantísimo. Me parece que estamos quedando como el culo ante toda España y avergonzado me siento
LUIS G.F.
Dices que nadie esta pidiendo que Manzano no cobre parte de su salario, lo que se pide es que negocie una forma de Pago.
Y yo digo, esto que pide ALEMANY lo aplico a la familia MARTIN MINGARRO cuando pidió aplazar el pagaré devuelto? les dió posibilidad de negociar una forma de pago? Aqui ó todos moros ó todos cristianos.
Por cierto a las 16,22 horas de hoy Martes día 25 de Mayo de 2010, os puedo asegurar que lo de Lorenzo SERRA FERRER es un montaje entre personajes ajenos a esta propia persona, la cual no se como deja que se use su buen respetado nombre, y que lo han montado para interés propio de ellos,lo acabo de escuchar en una conversación hace unos 15 minutos entre 2 de los personajes implicados.
HALA venga dejad ya el nombre del Mallorca y de Lorenzo Serra Ferrer en paz y dedicaros a vuestro trabajo que quizás necesite más ayuda que el Club.
hay cosas que no me gustaron de Manzano , pero los que deseais que se vaya deberíais de haceros del Madrid o del Barça porque esto es muy dificilmente mejorable y vosotros habláis como si fuesemos un equipo puntero. Seguro que sois de los que criticais y alabais a un tipo y no cambiáis de opinión nunca pase lo que pase.
los que criticais a Manzano sereis los que estais a favor o en contra de algo y no cambiais nunca de opinion pase lo que pase, vuestro discurso me resulta de intransigentes
Publicar un comentario