El Mallorca ha pagado muy caros los errores de su entrenador. Manzano no ha dado ni una a derechas y de eso se ha aprovechado el Getafe, un equipo que venía en estado de crisis y que ahora no sólo sigue vivo en la lucha por Europa, sino que ha igualado el golaverage particular. Y ya, en el colmo, la tarde ha acabado con la expulsión de Nunes, que no podrá jugar la próxima semana ante el Atlético de Madrid. Por cierto, a todo eso menos mal que Aouate ha salvado cuatro ocasiones clarísimas de gol, que si no...
Sería muy largo enumerar el rosario de equivocaciones del profesor de gimnasia, que hoy ha dado un recital, pero el cambio de Julio Alvarez por Mattioni, manteniendo a Josemi en el campo, responsable directo de los dos primeros goles del Getafe, es para hacérselo mirar, igual que el de Martí por Víctor cuando el equipo iba perdiendo. Míchel le ha ganado por goleada como ya hizo en la Copa, y la única respuesta que ha sido capaz de dar es la cara amargada que ha exhibido en la banda durante toda la tarde. Parece una estátua de sal.
40 comentarios:
Bahhh que se acabe ya todo esto, porque lo de Manzano es una vergüenza como una casa. A ver si es que se reciben órdenes de arriba para que no se vaya a europa o que?? porque yo ya no sé que pensar, me cuesta imaginar un entrenador tan malo. Que pesado con Martí, está el tío y lo de Josemi es de repelus. Héctor Berenguel, lateral limitadito dónde los haya le daba con cucharita. Me ha dado la sensación de ver a los trotamúsicos sobre el campo amigo y con un payaso al frente de la banda.
El recital hoy no ha sido de Manzano, ha sido de los jugadores, en especial de Josemiguel, menudo figura, resbalones, patadones, pases al contrario...por favor que cuelgue las botas ya..
Aouate un crack..
Los demás muy mal, el que más ha aportado en ataque ha sido Mattioni, y eso lo dice todo, muy pocas ganas de meterse ahí arriba he visto yo hoy.
tomeu dime si tengo razon hay jugadores del segundo equipo que merecen ser titulares como son xisco pina y truyols pero lo mas sangrante es que al jugador que tiene que quitar no lo quita y no mantiene en el campo y ese jugador es aduriz que lleva una segunda horrible y mientras tanto javi guerra y trejo haciendo una buena temporada en los equipos que estan
YO LO DE MATIONNI POR JULIO, NO ME HA PARECIDO MAL DEL TODO, PERO LO DE JOSEMI... Y LO DE VICTOR POR MARTÍ PERDIENDO...
NO SE, CREO QUE TIENE LAGUNAS MENTALES POCO COMPRENSIBLES.
HOY HAN ESTADO FATAL SOBRETODO AYOZE, MARIO SUAREZ Y ADURITZ.
MANZANO FUERA!!!!
Y OTRA COSA, MATIONNI ES DE LOS JUGADORES MAS VERTICALES Y RAPIDOS QUE HE VISTO EN EL MALLORCA EN MUCHOS AÑOS. SOLO LO VEMOS NOSOTROS?
Y RESULTA QUE EL MANZANITA LO DEJA EN EL BANQUILLO TODOS LOS PARTIDOS.
ES UN JUGADORAZO
FUERA MANZANO.
Hombre, otro que hoy ha estado FATAL ha sido Borja Valero... o no Jaime Alemany¿¿??
¿¿¿Pero toda la culpa es de Manzano siempre???
Me parece muy bien que hoy habléis de que se ha equivocado en los cambios, pero el dia del Valladolid, hizo los cambios bien y nadie dijo nada. Cuando hay que criticar que se critique, pero cuando hay que alabar que se alabe.
Pero bueno...por lo que veo eso no va a ocurrir no Tomeu?
Por cierto esta temporada se ha acabado para nosotros, ahora hablamos de cantera, Tomeu, Es cierto que los jugadores del MALLORCA B (por cierto vaya remontada) están buscándose equipo y por ejemplo Truyols (creo que es) ya es jugador del VILLAREAL, Y el motivo no es otro que aquí no cobra nadie ?
Un saludo y gracias.
Miguel, con respecto a tu pregunta, me parece obvio que CUALQUIER JUGADOR, ya sea del primer equipo o del filial, va a recibir muchas presiones por parte de sus intermediarios para que acepten cualquier oferta de otro equipo. Particularmente creo que la renovación de Pina fue un gran éxito, pero por desgracia tengo la impresión de que será sólo un caso aislado.
Tomeu, no manipules tanto si puede ser, que ya pareces el Marca: cuando se gana hay una peazo plantilla para ir a Champions, y cuando se pierde es por culpa del entrenador.
El Mallorca, todo el año, ha sido flojísimo fuera de Son Moix. Se ganó en Valladolid porque son muy malos, y en Osasuna porque apareció la vírgen vestida de Chori.
Insisto en que es un problema de mentalidad, parece que al salir de Mallorca pierden la confianza.
Con todo esto no digo que Manzano no la cague. Lo de Josemi es de juzgado de guardia, por ejemplo, pero la temporada que está haciendo el Mallorca, las once victorias en casa también son mérito suyo, y no sólo los ridículos sistemáticos fuera de casa.
Palinha, respeto tu opinión, pero me estoy limitando a juzgar el partido de hoy, y a mi entender Manzano ha sido uno de los responsables directos de la derrota porque no ha tomado ni una sola decisión acertada durante los 90 minutos. La semana pasada, ante el Sporting, en cambio, estuvo muy bien y movió bien al equipo desde el banquillo, pero hoy desde luego no ha sido el caso.
tomeu dime si tengo razon hay jugadores del segundo equipo que merecen ser titulares como son xisco pina y truyols pero lo mas sangrante es que al jugador que tiene que quitar no lo quita y no mantiene en el campo y ese jugador es aduriz que lleva una segunda horrible y mientras tanto javi guerra y trejo haciendo una buena temporada en los equipos que estan
Totalmente de acuerdo en lo que dices, Miguel. Sin dar nombres, aunque creo que están en la boca de todos, esta plantilla podría aligerarse en un mínimo de cinco jugadores y no sólo no se notaría la diferencia, sino que tengo la impresión de que tanto en el filial como repartidos por ahí hay futbolistas con calidad suficiente para mejorar esas bajas.
Los mejores momentos del Mallorca hoy han sido con la entrada de Marti y Mattioni, el unico error ha sido kitar a Mario Suarez en lugar de kitar a Aduriz para que entrase Webo.
Yo he sido muy critico con Manzano, pero cuando no tiene la culpa no la tiene.
El Mallorca ha jugado mejor, pero en futbol lo unico que vale son los goles y por eso ha ganado el Getafe. Seguramente es el primer partido fuera de casa que el Mallorca ha jugado como sabe, y a pesar de la derrota no me siento defraudado por el ekipo como me ha pasado a lo largo de la temporada fuera de Son Moix.
Pues Tomeu yo los doy por nombres y categorías :
Por su fútbol:
Lux, Rubén, Corrales, Josemi, Mattioni, Pezzolano, Bruno China y Keita.
Por liquidar tanto gasto:
Webó y Varela, además de una bajada de ficha de Martí y Aduriz (Se podría seguir tragando con Martí, por que se va casi seguro Mario S., pero no con Aduriz porque su trabajo lo haría bien Víctor.)
Vendrían buenos refuerzos como:
Martí Crespí,Pau Cendrós y Óscar Trejo. (Doy por entendido que yo vendería a J.Guerra y E.N'Sue)
Se subirían a:
J.Bauzà(ya le pagas un sueldo, por lo tanto no tienes más gastos con nuevos entrenadores, poniendo a Engonga de entrenador del filial), Ximo, Paco, Truyols, Alberto, Pina, D.Castellano, Xisco, S.Tejera y S.Enrich.
Con esto nos daría para hacer nuestro papel en Europa(ingresar dinerito y que al principio nos vea algún "millonario") para llegar con orgullo a Cuartos-Octavos de la Copa de S.M. el Rey, lograr una permanencia un año más y por último y más importante REDUCIR todo GASTO y LIQUIDAR la DEUDA que tiene el club, no veo otro proyecto tan humilde, con menor gasto y mayores aspiraciones que este.
Saludos y Força Mallorca.
Pd.: Veo que el estadio del Sporting de Gijón se está ampliando y me recuerda...¿Cómo se lleva el tema del próximo nombre del estadio, de las placas solares y de las pistas de atletismo?no sé si se me escapa algo más.Gracias
Por cierto Tomeu, me gustaría que llegase la recomendación del central del Elche, Samuel, ya que le veo un central serio, un estilo a M.Crespí.
Saludos y Força Mallorca.
Pd.: ¿Sabes algo sobre un defensa turco del Besiktas que acaba contrato y se rumorea que es pretendido por el R.Mallorca? Gracias.
Yo estoy hasta los huevos de Manzano. Cada vez que da con el equipo decide cambiarlo. Hoy, ha decidido que habia que jugar sin bandas. Julio y Chori por el medio, y todos los balones por el medio... sencillisimo de defender para el Getafe. Supuestamente esto abre el campo a los laterales, que ninguno de los dos son ofensivos. Y ya viendo a Josemi centrar daba asco.
Pero con 1-0 en contra... Manznao vio la luz. Para remontar quito a un delantero por un medio centro y a un extremo por un central.
O el equipo acaba en Europa o que queden 11. Es vergonzoso que este entrenador cobre 1,5 millones y 300.000 mas solo por quedar el 10. Cuando no sabe hacer nada. Ni hacer cambios, ni dar con la alineacion, ni darse cuenta que Josemi es una lacra desde hace dos años...
Tomeu, es tu blog, y puedes escribir lo que te venga en gana. Sólo digo mi opinión: desde hace unas semanas, no se porqué, te ha dado por darle a Manzano por todos lados, a veces con razón, y a veces sin ella.
El míster tiene muchos defectos, y gordos. Pero estos defectos son sobretodo fuera del campo, véase cobrar demasiado y ser un bocazas. Dentro del campo, pues no es un iluminado, eso está claro. Pero también juega con lo que tiene. Cuando un partido se le pone feo, tiene que elegir en el banquillo entre Webó, Keita, Varela y Tuni. Y por eso es muy fácil que le salga mal.
En lo único que no estoy de acuerdo con él es en su tozudería en algunos jugadores, con Josemi como ejemplo más claro, o en mantener algunos sistemas cuando se ve que no funcionan. Pero a esto también se le puede llamar tener confianza en sí mismo.
Por todo lo demás, sin ser un mago de las tácticas, ha conseguido un gran rendimiento con plantillas normalillas, así que no creo que podamos quejarnos de él.
Yo si creo que hay que quejarse de Manzano y mucho. Cuando cobras como el tercer entrenador mejor pagado de España es porque esperas soluciones y recursos desde el banquillo. Eso no sucede. Al menos, cuando da con el equipo, normalmente 20 jornadas despues, esperas que lo mantenga. Este año no. Se gana en casa, pues fuera se juega con Borja en la banda. con los extremos a banda cambiada... se gana en Pamplona con Webo de titular pues a la jornada siguiente que salga Keita... Mattioni ha sido de lo poco ilusionante que se ha visto este año, cada vez que arranca lleva peligro, provoca tarjetas... pues nada, a preferir a Josemi. Un jugador lamentable, que en cada partido resulta un coladero, que en apenas 2 años ha hecho 5 penaltys y visto 5 rojas (Maura, como este no es de Quilon, le apuntamos el tanto a Nando Pons? Desde hace tres años no ha hecho un fichaje decente, pese a cobrar tb su sueldo generoso mas regalos).
Si el entrenador ademas no es capaz de jugar dos torneos, tiene que tirar la copa todos los años, por mucho que diga que le gusta. Y ya si encima es incapaz de ver que Josemi y Corrales son peores que Scaloni y Ayoze, que necesita 22 jornadas para ver eso, no es un buen entrenador.
A la cantera, ni me molesto en nombrarla.
Y dejad de decir que ha sacado buen rendimiento a plantillas limitadas, cuando la del 2007 ha tenido la mejor plantilla del Mallorca. Solo le vendieron del año anterior a Jankovic, que con el no era titular, asi que no le sirve la excusa de que le desmontan los equipos. Le dieron al pichichi de la liga, Ibagaza, Arango, F. Navarro, Moya, Jonas, Varela, Nunes, D. Navarro, Ballesteros y MAnzano fue incapaz de meterla en Europa y la Copa la tiro contra el Getafe... porque no sabe hacer dos cosas. Eso si, Pons y Grande le renovaron gustosos a 1,5 millones por temporada. Por ser septimo y presumir de que era un gran logro.
Manzano ha desperdiciado mucho en el Mallorca. No hay que agradecerle nada, ni se le echara de menos el año que viene porque no aporta nada que no pueda hacer otro. No hay ninguna cosa que digas "que bien lo ha hecho Manzano" Hasta Fernando Vazquez seguia vivo en Europa y dejo al equipo noveno, algo que Manzano consideraria un gran exito y ademas sacaria canteranos. Que se vaya y le aguanten en otro lado, donde eso si, no podra mangonear como ha hecho aqui.
gontxo, casi en todo estoy deacuerdo contigo, excepto en:
en que muchos de los jugadores que has nombrado, fue precisamente manzano quien les hizo triunfar
y en el caso de guiza, decirte que casi todo el mundo se puso la mano en la cabeza cuando lo ficharon, venia precedido de indisciplinado, en getafe dejo detalles de su indisciplina con shuster y su presindente.
para mi, tiene mucho valor lo que ha echo este año, ya que gente como julio alvarez venia de no tener equipo, con el chori ha tenido paciencia, hizo bien en autorizar la venta de moya (veanlo en el valencia), ...
de todas formas, el tiempo dara la razon a cada uno.
ya veremos el proximo entrenador que hace o si aguanta la politica del mallorca
otra cosa gontxo, a ballesteros no lo queria nadie, cuper lo dejo fuera toda una temporada, a arango aun agradecemos que se haya ido, era patetico, el equipo no se ha resentido nada desde que se fue,
de varela mejor ni hablar...
hablemos de los que le han quitado, david navarro, cleber, scaloni, jurado...
y de los que no le han traido, javi fuego, camuñas...
para mi, no es tan mala la trayectoria de manzano.
y eso de que es el tercer mejor pagado, a veces sale mas barato que tener que traer a dos entrenadores una misma temporada o que se descienda de categoria
Yo tb estoy de acuerdo en la venta de Moya. Y mas teniendo a Aouate. Si hubiera sido para quedarnos con Lux...
Pero discrepo en lo de Guiza. En Getafe seria indisciplinado, o incluso saldria de fiesta entre semana, pero el tio hacia 13 goles al año (mas que Aduriz por ejemplo) y ya sonaba para la Seleccion. Se pagaron 3,5 millones, una cifra muy importante para el Mallorca. Era un fichaje, que se podria pinchar, pero desde luego no era una apuesta suicida. Era un tio con mucho gol antes de venir al Mallorca.
Lo de que ha hecho crecer a gente? Pues no se. No sera a Trejo que ha tenido 3 años sentado en el banquillo. O a cualquier jugador del filial al que se ha cerrado la puerta. Y casos como Cendros, Nsue o Crespi, llevan ya tres años seguidos cedidos en Segunda para dejar paso a Josemi, Ruben, Callejon (todos de su representante, curioso).
El año que viene, pues veremos quien viene y que plantilla tiene. Que Manzano es mejor que Krauss, Kresic o Mario Gomez, si te lo reconozco. Pero que lo que ha hecho estos años lo hubieran hecho muchos otros, estoy seguro que tb. Porque tampoco ha hecho nada del otro mundo. Y veremos donde acaba este año para hacer balance. Yo te pongo de ejemplo Fernando Vazquez que con una plantilla peor, tb quedo noveno, llego a cuartos en la UEFA eliminando al Ajax, al Monaco... y no empezo la liga. Ademas hizo debutar a Tristan, Riera, Robles, Novo, Romerito... Y Vazquez no es nada del otro mundo.
Tomeu, cuanto hace que nos descendemos??? Por supuesto que sale mas barato quedarse en primera. Algo que han conseguido absolutamente todos los entrenadores desde hace 14 años. Evidentemente que hay que acertar con el entrenador desde el inicio. Pero te aseguro que por 2 millones, hay equipos que se podrian permitir hasta 4 (PReciado cobra 300.000 por ejemplo).
Lo d elos jugadores tu diras lo que quieras. Ballesteros ahora mismo seguiria siendo mejor que Ruben. Y ademas, porque no sale y explica porque se lo cargo. A Ballesteros hubo que pagarle un año entero, porque Manzano dijo que no contaba con el. Igual que a Molinero, fichado por el tb. Resulta que esos hay que pagarles.
Lo de Arango no lo echaras de menos tu. Yo sinceramente sigo viendo ridiculo, y mirarlo en el partido de ayer, que de 25 jugadores no haya ni uno que sepa sacar una falta ni un corner (solo Julio Alvarez y lo habian cambiado). Es penoso. Muy triste para un equipo de 1ª division.
Y dejad de decir que no le han traido a Javi Fuego, que es un don nadie. Lleva tres años haciendo y deshaciendo plantillas. Tb dijo que no se vendiese a Trejo por 4 millones para usarlo en 2 partidos. Ha fichado a Josemi, Julio Alvarez, Molinero por que los habia tenido en otros equipos, a Callejon, Corrales, Ruben, Jurado, MArio Suarez porque eran de su representante. Ha diseñado las plantillas, como le ha dado la gana. Dejad de quitarle culpas de cosas que es responsable.
Por cierto, que el equipo no se resienta tampoco quiere decir que no se le eche de menos. Tampoco se resintio sin Etoo, seguimos en 1ª y sin Ibagaza, y sin Jonas, y sin Basinas, y tantos otros... Y evidentemente se les echa de menos.
en fin gontxo, todo son puntos de vista.
lo que esta muy claro, que a cada entrenador se le pueden sacar cosas negativas... en este caso al actual por supuesto que tambien
solo digo eso, lo de siempre, ya veremos que hacemos el año que viene, y sobre todo si el club sigue con la politica de vender y comprar gente que a priori nadie quiere
esperemos y ya hablaremos.
lo que esta claro, es que el unico titulo que tenemos, es tambien gracias a manzano
o tampoco se le puede atribuir esto?
a mi lo que realmente me jode, es que ahora resultara que manzano es el culpable de todo
tengo claro que hace sus cagadas
y cuper? y aragones? y kresic? y serra ferrer?
dejemos que al menos se vaya de aqui sin reproches ni nada.
pero ya se sabe, gustos hay para todo.
desde que el mallorca subio a 2ªB soy socio y te garantizo que bajo mi punto de vista, manzano sera uno de los grandes del mallorca.
Pues claro que a todos se les pueden sacar cosas, y te gustaran unos mas y otros menos. A mi no me convence por todo lo que te he puesto antes.
Y creo que ha sido el entrenador que mejores plantillas ha tenido en la historia del Mallorca, 2003 y 2007. Y nunca ha conseguido clasificar al equipo para Europa. Aunque, el lo dice muchas veces, ser noveno es un exitazo.
Ni siquiera ha practicado un futbol que ilusione, y ha tenido jugadores para ello. Pero el ha preferido a PEreyra que a Basinas, a Josemi que a Scaloni, a jugar con un trivote... Tb Lotina gana cosas y mete a los equipos en Europa (cobrando menos por cierto) pero su futbol es un coñazo. Cuestion de gustos, claro.
Yo no creo que sea culpable de todo. Pero desde luego tiene responsabilidad en muchas cosas. No he visto ningun entrenador que obligue a un portero a cambiarse de representante para jugar. O que haya metido tanta mierda a precios desorbitados como el. Por supuesto que no es responsable de la deuda del equipo, o no de toda, ya que se pierdan 6 millones de la vente de Guiza no es cosa suya. Pero que en 5 años no haya subido ningun canterano si. que prefiera a Callejon, Corrales, Ruben sobre otros si. Que no de explicaciones ni reconozca errores si.
Se ira de aqui en junio. Tu le veras como un grande. Yo si creo que hay que hacerle reproches y no le echare de menos. Y por supuesto que estara bastantes escalones por debajo que Aragones y por supuesto que Cuper.
mira gontxo dejalo...
a mi que me digas que este año no te ilusiona el futbol que hace en son moix, me parece increible.
y tampoco te acuerdas de que rescato al club de un descenso seguro que dejo cuper?
desde cuando eres socio del mallorca?
eso de que las mejores plantillas las ha tenido manzano, pues me da gracia.
y las de aragones, cuper, serra ferrer,
te acuerdas de la final del 98?
y la de la recopa?
ESO SI QUE ERAN PLANTILLAS DE FUTBOL
luque, dani, amato, engonga, soler, valeron, etc etc etc
esto eran plantillas
ahora resultara que un tal ballesteros, arango y cia eran de las mejores plantillas de la historia del club
mirate videos de la final del 98 y de la del 93 y de la final de la recopa
eso eran plantillas
en fin
prefiero no opinar mas de todo esto
cuper te recuerdo que el no ha ganado nada, absolutamente nada
ahora resultara que el valencia, inter y el mallorca que tenia no eran buenas plantillas
manzano forever
Ese juego tan ilusionante de Son Moix aplicalo a fuera. Ayer en Getafe, igual que el dia de la Copa, remontar dos goles con un trivote, igual que en el Bernabeu sin cruzar el medio del campo, en Malaga, Gijon, Tenerife o Xerez. Un futbol maravilloso e ilusionante. Eso si, Manzano con su pose con el puño sobre el pecho, que debe pensar que le estan pintando en cuadro no se la quita nunca. Ah si, alguna vez se le ocurre la brillante idea de cambiar los extremos de banda. Gran aportacion.
Tu crees que la plantilla del 98, recien ascendida, con 6 jugadores desechados del Valencia era peor que la del 2003 con Riera, novo, ibagaza, ETOO, Pandiani, Nadal, Leo Franco...
O la del 2007. Con el pichichi de la liga, Ibagaza, Arango, Jonas, Varela, con 3 campeones de Europa pues bueno cuestion de gustos.
Desde luego con Manzano de referencia no pasaron del septimo puesto. Y la del 2003 del noveno. Claro que te recuerdo que eso para Manzano es un exito.
Por eso nunca ha jugado un partido de competicion europea. Cuper llevo al Mallorca a la final de la Recopa y al Valencia a 2 finales de la Champions. Cosas unicas en la historia de esos equipos. Manzano los partidos entre semana que se juegan en Europa los ha visto por la tele.
Si quieres si. El unico reconocimiento que le hago a Manzano es rescatar ese equipo que cogio en 2004. Tenia muy mala pinta y lo salvo. Saco a Ballesteros del ostracismo, puso a Arango de delantero y le salio bien. Pero ni es un existo ser septimo con un equipazo, ni salvarse el año pasado cuando el mismo tiro toda la primera vuelta con Josemi-corrales de titulares, Jurado de suplente y en todas las posiciones menos de media punta y Varela jugando en la izquierda. O te ilusiono contra el Madrid cuando saco 5 defensas, tres pivotes defensivos y Arango arriba a ver si olia algo, y en el minuto 5 ya se perdia 0-2. Pero en la rueda de prensa decia que no habia ningun error.
No se que mas cosas positivas se te ocurriran de Manzano. Desde luego la comparacion con Cuper sale ridicula. Mientras uno ha renunciado dinero por el Mallorca, el otro lo ha convertido en su plataforma de comision, colando jugadores y obligando a cambiarse de representante. Mientras uno ilusionaba el otro insulta a la aficion. Por eso a uno le gritaron Cuper quedate y a otro el 30 de junio nadie le echara de menos...
no me has contestado que cuper si tuvo excelentes plantillas en valencia e inter, y si me apuras en mallorca
pero en fin, tu eres antimanzano y yo agradezco a manzano lo que ha echo
y si quieres, podemos hablar mas detalladamente de plantillas y entrenadores del mallorca
y en cuanto a lo de aplicar lo de fuera, si a lo de son moix, hicieramos lo mismo fuera, SERIAMOS LIDERES Y CAMPEONES DE LIGA
no seamos demagogos.
encuanto a cosas positivas de manzano a parte de lo que tu dices, campeones del rey, posiciones europa en la actual a pesar del mamoneo constante que hay en el club.
haz una repasito a la prensa nacional y veras que opinan de manzano.
me diras lo mismo si el año que viene fichan a un x entrenador, a mitad de temporada, lo cesan, fichan a otro y nos vamos a segunda?
nos habra costado la ficha de dos entrenadores y el equipo en segunda, que viendo lo que hay en primera, en segunda pasaremos directamente a jugar contra el consell y cia
ahora resultara que tu reconocias como craks a julio (no tenia equipo) , a pezzolano, a brunochina, a mattioni...
y en cuanto a las criticas de manzano hacia la aficion y cultura futbolistica de los mallorquines, pues CHAPEAU, estamos en posiciones europeas, los jugadores cobran a trancas y barrancas, y somos el tercer equipo por la cola en asistencia al campo.
te recuerdo que cuando jugabamos en champions, el dia del shalke04 la aficion pitaba al equipo
y si no, preguntale a nanu soler y engonga que cultura futbolistica tenemos los mallorquines.
pero claro, si lo dice manzano, es porque es un cerdo.
tomeu si te parece poco llegar a 2 finales de la Champions... o con un equipo recien ascendido meterlo quinto y en la final de Copa...
Yo creo que hay cosas que no quieres ver. Yo no digo que ganen fuera. Pero si me gustaria que si se da cuenta que hay algo que funciona no lo cambie. ¿Porque juega Borja Valero echado en la banda? ¿Porque se gana en Pamplona y entonces la semana siguiente lo cambio en Malaga? Porque se va al Bernabeu y en el minuto 5 se regala el partido. Porque se pretende engañar y decir que en la Copa merecimos pasar cuando no se tiro a puerta despues del 0-1. Y toda esta semana repitiendo que era el espejo en que habia que mirarse. Pues de tanto mirarnos 3-0.
Tu tb diras que no conocias a Pezzolano y Mattioni. Manzano, desde luego, ni los conocia antes, ni los conoce ahora. Porque no los ha puesto. Mattioni lo que le hemos visto es infinitamente mejor que Josemi. De hecho, sigo pensando que Josemi es el peor jugador que hay en 1ª division. Y no por ayer eh. Ya le hemos visto cosas peores. Pero para Manzano es el titular indiscutible. De hecho, van varias veces que hasta le fuerza lesionado para jugar, en Villarreal o en Tenerife por ejemplo. Si es incapaz de ver que Josemi no merece jugar, ya me parece que es un entrenador pesimo.
A mi me da igual lo que diga la prensa nacional sobre Manzano. Me importa lo que veo yo, que para eso tengo ojos y cerebro. Denota bastante simpleza el pensar, como el MArca el As y en el larguero le ponen bien, Manzano es muy bueno. Espero que para votar no hagan lo mismo porque macho...
Y deja de hacer quinielas con echar a tres entrenadores y bajar a segunda. El Mallorca lleva 14 años seguidos en primera. PArece que solo Manzano haya logrado la permanencia.
Sobre faltar a la aficion. Cosa que tu estas de acuerdo con lo que dice. Porque lo dice en Madrid y cuando vuelve a Palma dice que se le ha malinterpretado. Que tenga huevos y lo siga diciendo en Palma, o que pida perdon de verdad. MEdias tintas las justas y mas cuando lo haces para promocionante y mintiendo en las cifras sobre el debut de la champions.
Y yo te relanzo otra preungta. A ti no te parece una falta de respeto, tirarse todo el verano diciendo que si decide marcharse no piensa pagar la clausula de rescision que hay en su contrato? Porque se tiro asi todo el verano.
Cuper renuncio a dinero que le correspondia. Manzano pretendia irse sin pagar lo que debia. Asi es cada uno. Por eso a Cuper se le cantaba quedate y a Manzano, pese a su gran curriculum y ser un grande, no. O alguien lo hizo en 2003 despues de ganar la Copa?
Gontxo, tienes razón en algunas cosas, eso está claro. Pero creo que te ciegas demasiado.
Sobretodo en el tema plantillas.
Me da pereza ir a rebuscar los equipos y los fichajes de cada año de Manzano, pero para ponerte un ejemplo, veamos los que has nombrado tú mismo:
Ibagaza: Grandioso jugador, pero venía de hacer el ridículo en el Atlético y estaba por ver a qué nivel estaba. Manzano lo reinventó como medio centro, en lugar de media punta. En el Villarreal no ha vuelta a ser el mismo.
Arango: No es cuestión de debatir si lo echamos en falta, pero tampoco está para subirlo a los altares. Todos sabemos que para dos partidos buenos se metía cinco sin hacer nada. En Alemania, pues más de lo mismo, no se si juega mucho.
F. Navarro: Llegó de no jugar en el Albacete, creo, y los hicimos internacional. En el Sevilla ya no es titular.
Moya: Sus primeros años fueron muy malos, cuando jugaba la cagaba mucho. Con Manzano, incluso sonó para el Barcelona. En el Valencia no juega.
Jonas: Un jugador de cartel medio en Argentina, empezó muy mal y acabí siendo internacional. Juega en Segunda inglesa.
Varela: Ese si tenía cartel en España. Ya vemos como ha acabado.
Nunes: No se quién lo fichó, pero el gran acierto del Mallorca de los últimos años. Pero desde luego no vino como crack.
D. Navarro: En el Valencia pasaba de jugar algunos partidos, a estar temporadas enteras en el ostracismo. Aquí lo recuperamos para el fútbol, y incluso ha sonado para la selección
Ballesteros: Un buen central, sin más.
Se le pueden discutir muchas cosas a Manzano, pero desde su "simpleza" como entrenador, ha conseguido meter el Mallorca arriba, con plantillas que en AGOSTO no valían para mucho.
Palinha, podemos discutir muchas cosas de esos jugadores, Jonas por muy segunda inglesa que este le veras en el Mundial este verano, Ibagaza y Novo fracasaron en el Atletico con Manzano de entrenador que eso tampoco se dice, F Navarro si es titular en el Sevilla y Moya, decir que lo hizo crecer Manzano cuando el aposto por Prats... no se. David Navarro ya fue convocado una vez por Aragones para la Seleccion aunque no llego a debutar...
Y ademas insinuar que ha sido la mano de Manzano la que ha hecho crecer a estos jugadores me parece cuanto menos dudoso. Y si no, sinceramente, explicadme que ha sucedido con la gente del filial o con Trejo? Es que incluso con gente que no suele sacar gente del filial, lease Cuper o Aragones, aparecieron Moya y Victor, o Ramis. Con Manzano no ha aparecido uno solo en cinco años... Y eso que segun vosotros es Wenger, que hace crecer a los jugadores de manera fantastica.
Y, Palinha, siendo sinceros. ¿que es meter al Mallorca arriba? Ser noveno? ser septimo? Eso no es arriba. Arriba es Europa. Y eso Manzano no lo ha conseguido nunca. Y las plantillas en Agosto no serian mucho ni poco, pero desde luego habia tres plantillas peores. Lo que pasa es que claro, si de una plantilla decide poner a Josemi el equipo empeora, si pones a Corrales peor aun, si juega Prats en vez de Moya, si juega Pereyra en vez de Basinas...
Y si
Por cierto, F. Navarro venia del Barça de no jugar eso si, pero no es lo mismo que el Albacete. y con Cuper tb lo hizo bien el primer año, no fue Manzano el que lo hizo crecer. Y sigue siendo titular, es el quinto jugador del Sevilla con mas minutos. Si ayer no salio de inicio sera porque lo reservo para la Champions de la semana que viene.
Y David Navarro convocado por Aragones en 2005. No era un jugador que venia de no saber jugar. No le deis tantos meritos a MAnzano que no le corresponden. Ha tenido buenos equipos y lo mas que ha sido es septimo.
Yo creo que el principal mérito que ha contraído Manzano en estos cuatro años ha sido dar estabilidad al club. Ahora bien, eso ha sido a costa de despreciar a la cantera, a costa de exigir plantillas veteranísimas y a costa de pagarle a él mismo un salario desproporcionado. El resultado de todo esto es que la deuda del club ha crecido tanto en estos cuatro años, como consecuencia de esta nefasta planificación deportiva, que se encuentra ahora abocado a una de las crisis económicas más graves de su historia. A mi entender Manzano ha sacado el mínimo rendimiento posible a los plantillones que ha tenido. Y si no, hagamos un once ideal de sus cuatro años en el banquillo. Podría ser éste: Aouate, Varela, Nunes, D.Navarro, F.Navarro, Jonás, Basinas, Ibagaza, B.Valero, Güiza y Aduriz. Un equipazo, verdad? Pues no pasó del séptomo puesto.
Gontxo y Tomeu, veo que no pensamos igual, qué le vamos a hacer, xD
Creo que rebajar los méritos de Manzano por culpa del salario que cobra no os deja ver lo que ha hecho. Lo que cobra es una burrada, pero no se pone el salario él, sino el Presi de turno, y estos si que han sido los culpables de la crisis económica actual.
Es fácil hablar a toro pasado, pero estoy convencido que a principio de temporada, con las expectativas que teníamos, todos hubiésemos firmado, ser 7º, o 9º, o algunos años incluso salvarse. Esta misma temporada, por ejemplo, la gente no estaba muy tranquila en agosto.
En temas como la cantera, la cabezonería y los fichajes "made in Quilón" os doy toda la razón, y es por eso que Manzano se va ir de Mallorca con muchas antipatías, en lugar de como una leyenda (al fin y al cabo, es el entrenador de la Copa).
En las plantillas, sigo en mis trece. Este equipo que nombras, pues ahora parece muy bueno, pero antes de venir al Mallorca, casi todos eran incógnitas, y algunos fueron criticados y les costó adaptarse.
Hombre, yo no creo que se deban hacer equipos ideales porque no todos coincidieron ni estuvieron siempre al mismo nivel de forma. Pero la plantilla del 2007, yo entiendo que nadie pensara que Guiza iba a ser pichichi, pero desde luego que no era una plantilla para pasar apuros y ya estaba plentamente acoplada, ya que la unica baja era Jankovic, jugador que Manzano no usaba de inicio. Porque no le gustaba Jankovic? Pues igual que le gusta Josemi o jugar con trivote...
Ese año se paso todo el año mas cerca del descenso, conformandose con empatar siempre (Levante,l Zaragoza, Murcia, Almeria, Getafe...) encima el Valencia se descalabro. Ni con esas, fue a por la Copa en serio, y cuando se dio cuenta en la Liga ya no pudo entrar en UEFA ya que fue el Racing... Y eso, porque los rusos se llevaron a Pereyra... y por huevos tuvo que jugar Basinas que el solo hacia mas trabajo que dos medio centros y jugaba la pelota. Desde su entrada el equipo gano todos los partidos.
Por su racaneria y el pasarse 20 jornadas dando con la alineacion el Mallorca no fue a Europa y se la llevo un Racing inferior (y que tp se lo pedian a principio de año, pues fue sexto y se metio en semifinales de Copa. Manzano eso no lo logra. Si gana la Copa con Etoo el equipo no pasa de ser 9. No puede centrarse en dos competiciones... imaginatelo en 3).
En lo que no llego a estar de acuerdo con todos los que defendéis que Manzano tuvo "equipazos", es que ninguno de estos "equipazos" quedo por debajo de las expectativas creadas inicialmente.
El R.Mallorca que ganó la copa no aspiraba ni a entrar en Europa... El de Güiza, tampoco... si es cierto que a posteriori, los jugadores han crecido y parece otra cosa...
Además, parece que hemos jugado en Europa toda la vida, y debutamos hace 10 años (¿0-1 contra el Hearst?)...
Es como este año, mamaita que me quede como estoy... al inicio de la temporada lo veíamos todo muy negro, y ahora hacemos cábalas de si iremos o no a Champions... Y si no vamos (que no iremos ni a UEFA, ya os lo adelanto) hay que masacrar a Manzano por que ha hundido la temporada (igualito que Pellegrini)...
Mi consejo es que si queréis masacrar a Manzano, hay para darle por todas partes, está la entrevista de los rotativos ingleses, el "Tour" por Madrid, el venderse hasta en el Teletienda (...y si llamas ahora, te llevas a Josemi de regalo), la desastrosa gestión de la cantera, el desprecio a lo mallorquín (lo andaluz es lo bueno), la poca mano con los medios locales, con la afición, la poca catadura moral de vender cuanto ama al RCDM... pero en lo futbolístico no intentéis ver que estamos ahí a pesar de él, por que eso es sencillamente imposible... Y entiendo que lo veáis mejorable (todos somos entrenadores potenciales), pero he visto cada cosa aquí en el campo (Koldo Aguirre, Marcel Domingo, HE VISTO A NANDO PONS...) Lo dicho, mamaita que me quedo como estoy
Visca el Mallorca
En ib3 dicen que 13 kilos por el lluís sitjar...
PERO QUE BROMA ES ESTA??
Me parece una VERGÜENZA!!
Si, Giffs pero si no hace falta que entre en Europa. Pero si al menos podia haberse tomado la Copa del Rey en serio. Son 3 años seguidos regalandola.
Ni siquiera el año pasado en Semifinales se atrevio a sacar a los titulares. Se llega a semifinales y resulta que la juegan Lux, Josemi, Corrales, Webo y Jurado, Aduriz, Scaloni, Nunes en la grada...
Si a eso le sumas el como ha tratado a la cantera en 4 años (Cendros o Nsue sin viajar a Kossen siquiera. Ya los descartaba), que sin centrales prefiere ni convocar a alguien del filial... sus fichajes, sus faltas de respeto al Mallorca y a la aficion todo esto es Manzano...
Ademas de un mentiroso. ¿En que lugar se ve que masacre a un jugador porque no lo ha fichado el? Ademas, haced memoria. Cuando Manzano ficha por el Atleti, el Mallorca traspasa a Ibagaza pero consigue que juegue la Supercopa. Manzano no se puso como se puso diciendo que como juegue un partido mas no venga, que no lo quiere ni demas. siempre juega a engañar.
Y lo de que obligase a Moya a cambiarse de representante es vergonzoso. En 4 años ha ejercido mas de comisionista que de entrenador...
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